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| − | Tach zusammen. Da sich ja jetzt die Sachen mit den Projekten entsprechend häufen und das meiner Meinung nach alles recht schnell geht, habe ich mal ein Projekt gestartet, an dessen Ende möglichst so etwas wie eine Maxime stehen soll, die die SpongePedia beschreibt bzw. ihr Handeln charakterisiert. Also einfach die Wegrichtung vorgibt. Auf so einer Basis könnte man auch andere Projekte vielleicht angehen bzw neue Ideen oder Leitlinien für die SpongePedia entwickeln.<br>
| + | {{Abgeschlossenes Projekt|Grundsätze}} |
| − | (Der Anfang der Diskussion ist aus dem Bereich Logo ausgeschnitten, daher nich wundern, wenn nicht alles sinnvoll klingt;)) --[[Benutzer:Quatschtütenwürger|Qtw]]<sub> [[Benutzer Diskussion:Quatschtütenwürger|Disk]]</sub> 00:04, 27. Dez. 2010 (UTC)
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| − | ==Vorgehen allgemein==
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| − | Wenn neues Logo, dann sollte man sich davor auch Gedanken machen, was wir als SpongePedia ausdrücken wollen, bzw, wie und mit welchem "Leitsatz" wir auftreten wollen. : Kinderfreundlich? (wurde ja oft von einigen bemängelt, böse Admins und so...); Professionell?; Tolerant?; Weltoffen?; Immer aktuell?; besonders kreativ/einfallsreich?; erfrischend?; was ist unser roter Faden?; Wohin wollen wir uns entwickeln/werden/sind wir interaktiv?; Präsenz?; etc pp... Denke, sowas sollte zuerst geklärt werden, danach kann man Begrüßung, Logo und alles mögliche sonstige sinnvoll anpacken. --[[Benutzer:Quatschtütenwürger|Qtw]]<sub> [[Benutzer Diskussion:Quatschtütenwürger|Disk]]</sub> 15:14, 26. Dez. 2010 (UTC)
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| − | Einen Punkt hab ich noch auf dem Herzen;) : Die Unterscheidung zwischen Leserpart und Mitarbeiterpart halte ich für extrem wichtig. Wikis sind oft seeehr schwer zu überblicken, wenn man Besucher ist und sich mit dem Thema vll nicht einmal genau auskennt. Ich plädiere daher dafür, dass wir uns auch einige Gedanken darüber machen, wie man schnell einen guten Überblick auf eine vll humorvolle Weise bieten kann, damit Gelegenheitsleser Interesse entwickeln können. Ich muss zugeben, ich kenne das Wiki inzwischen sehr gut, weiß wie alles angeordnet ist etc pp. Aber nur, weil ich recht systematisch wie die meisten User hier die LÄ im Blick habe und aktiv bin. Ein Gast kommt über Google auf einen Artikel, der da besteht aus: 1. Schrift (Artikelinhalt), 2. einer Navigationsleiste, in der zuerst einmal Dinge stehen, mit der er nix anfangen kann ("Navigation), danach erst Sachen über das Wiki '''und erst am Ende (3.)''' Sachen über SpongeBob/die Serie. Mit ein bisschen Glück ist es ein Artikel mit einer Vorlage drin (zB "Gebäude), die idR aus vielen Links besteht, deren Namen nicht so riesig interessant klingen.<br>
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| − | Ich finde, da müssen wir auch ansetzen. Wer in das "Haus SpongePedia" reinkommt, soll keinen leeren Flur mit einem Buch auf dem Boden finden, sondern vielmehr ein wohnliches Zimmer mit Couch und Bildern an der Wand. Was ich sagen will: Die Leser sollen Lust auf mehr bekommen. Für den Punkt sollten wir Gedanken sammeln, vll kriegen wir was Gutes hin. --[[Benutzer:Quatschtütenwürger|Qtw]]<sub> [[Benutzer Diskussion:Quatschtütenwürger|Disk]]</sub> 15:31, 26. Dez. 2010 (UTC)
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| − | :Wir sollten freundlich und weltoffen, locker und entspannt rüberkommen – dass ein bisschen mehr Arbeit dahintersteckt und alles durchdacht ist, sollte ein neuer User erst merken, wenn er keiner mehr ist. Wer nur Leser sein will, sollte das auch dürfen, ohne ständig ungewollt über Mitarbeitsseiten zu stolpern. --[[Benutzer:Aku|Aku]] <sup>[ [[Impressum|Webmaster]] ]</sup> 16:35, 26. Dez. 2010 (UTC)
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| − | ::Ich stimme zu. Ein Leitsatz oder so, der "uns" charakterisiert fände ich persönlich sinnvoll, eine Maxime, nach der wir handeln oder so. Dann kann man sich mit den anderen Dingen vll daran orientieren? Bitte um Meinungen^^ --[[Benutzer:Quatschtütenwürger|Qtw]]<sub> [[Benutzer Diskussion:Quatschtütenwürger|Disk]]</sub> 17:00, 26. Dez. 2010 (UTC)
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| − | :::Also...hier gehts jetzt erstmal um ein Logo, und meterlange Sprüche lassen sich im Logo auch nicht verstauen. --//[[Benutzer:Simon|Simon]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Simon|Disk]]</sub> 17:12, 26. Dez. 2010 (UTC)
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| − | ::::Jaja, das ist mir schon klar. Aber wo soll ich mein Anliegen vorbringen, wenn ich zu allen Projekten allgemein was sagen will? Es wurde ja direkt aufgeteilt, ohne dass ein übergeordneter Punkt eingeführt wurde. Ich will auch keinen Spruch ins Logo bringen, sondern generell einfach erstmal eine Richtung festlegen, in die sich die SpongePedia entwickeln soll, bevor man in Aktionismus verfällt und das Endergebnis zu heterogen ausfällt.--[[Benutzer:Quatschtütenwürger|Qtw]]<sub> [[Benutzer Diskussion:Quatschtütenwürger|Disk]]</sub> 17:17, 26. Dez. 2010 (UTC)
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| − | ::::Zum Thema, wie man locker und freundlich rüberkommen kann: Die Vorlage [[Vorlage:Test|Test]] sieht so böse aus mit der roten Hand.... wenn wir irgendwas wie das hier http://www.i-have-a-dreambox.com/wbb2/images/smilies/yellowcard.gif reinsetzen, ist es viel lustiger und sagt das gleiche aus^^ <small>(Smileylink stammt von CFP, der hier unbedingt erwähnt werden wollte, damit klar ist, dass auch er Senf zu dem Thema beizutragen hat. Zwar hat er das gar nicht beabsichtigt, aber tun wir mal so, als hätte er sich beteiligt.)</small> --[[Benutzer:Quatschtütenwürger|Qtw]]<sub> [[Benutzer Diskussion:Quatschtütenwürger|Disk]]</sub> 21:53, 26. Dez. 2010 (UTC)
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| − | :::::Meinst du, wir sollten das Ganze irgendwie in ein eigenes Projekt "Vorgehen allgemein" verwandeln? Weil, so richtig mit dem neuen Logo hat das hier unten ja nun nichts mehr zu tun ^^ --[[Benutzer:DX29488|DX29488]] 22:10, 26. Dez. 2010 (UTC)
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| − | ::::::Was Qtw oben schon angesprochen hat, halte ich aber wichtig als Ansatz für folgendes: Wir müssen aufpassen, neue Nutzer, die sich noch gar nicht auskennen, aber potentiell gute Mitarbeiter sind/werden können, nicht gleich zu vergraulen, weil sie mal einen Fehler machen. Es ist z.T. schwer, bewussten Vandalismus von reiner Unerfahrenheit zu trennen. Betrifft zum Beispiel zu große Bilder... Deshalb müssen wir vor Allem freundlich neuen Nutzern gegenüber erscheinen, indem wir zum Beispiel nicht direkt wegen jeder Kleinigkeit eine rote Hand auf die Disk setzen, mit dem Hinweis "bei weiterer Missachtung der Regeln muss dein Zugang gesperrt werden" - was nicht heißt, dass eindeutig bewusste Vandalen sofort gesperrt werden ;-)--[[Benutzer:DX29488|DX29488]] 17:16, 27. Dez. 2010 (UTC)
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| − | ==Ergebnisfindung==
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| − | Schlagwörter, die die SpongePedia (in Zukunft) charakterisieren sollen:
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| − | *kreativ
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| − | *tolerant
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| − | *offen
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| − | *detailliert
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| − | *aktuell, up-to-date
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| − | *aktiv
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| − | *verspielt, korall
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| − | *interessant
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| − | *freiwillig
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| − | *kostenlos
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| − | *werbefrei
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| − | ===Konkrete Ableitungen===
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| − | # Toleranz gegenüber neuen und unerfahrenen Benutzern: Freundliche Aufklärung und Kommunikation bzw. Verständigung mit Nutzern, deren Edits in der Vergangenheit einfach revertiert/gelöscht wurden.
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| − | ## Gerade unvollständige oder fehlerhafte Edits nicht direkt als erfahrener User wortlos korrigieren oder rauswerfen, sondern dem neuen User auf der Diskussionsseite sagen, was er besser machen könnte und ihm Möglichkeit geben, selbst auszubessern.
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| − | # Überarbeitung der verschiedenen Vorlagen, sodass diese nicht mehr so "kalt" und "abweisend" aussehen: Näheres wird zB im [[SpongePedia:Projekt/Begrüßung|Projekt Begrüßung]] gemacht, weiterhin sollte man sich auch um die Vorlagen [[Vorlage:Test|Test]] und vll. auch [[Vorlage:Unterschrift|Unterschrift]] u.a. kümmern. Neue Projekte oder Erweiterung des o.g. Projektes?
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| − | # Gerade für Leser ansprechendere und sinnvollere Seiten und Übersichtsseiten. Mehr selbsterklärende Links/Vorlagen.
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| − | ==Abstimmung Motto==
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| − | --> Aus den '''Punkten 1 und 1.1''' würde ich gerne mal wieder den Satz, der sich auf der Adminseite befindet („Sie müssen während ihrer Zeit als Administrator, die grundsätzlich unbegrenzt ist, einen besonders freundlichen Umgangston in der täglichen Kommunikation mit anderen Mitgliedern aufzeigen, vorbildlich handeln...“) in Erinnerung rufen und ihn auch durch Taten wiederbeleben bzw. erfüllen. Viele IPs, einige neue Benutzer und selten auch erfahrene Benutzer stellen halt hin und wieder mal Fragen, bei denen man sich denkt: "So ein Unsinn" oder Ähnliches. Wenn wir entsprechend reagieren – egal ob nun berechtigt oder nicht – dann vergrault das die Leute, auch wenn es nicht so gemeint war. Und wenn es doch so gemeint war, dann sowieso :P<br>
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| − | Langer Rede kurzer Sinn: User sollten sich in Zukunft nach dem leicht abgewandelten Motto '''Wir schlagen den Usern in diesem Haus auch die lächerlichste Frage nicht aus.''' verhalten. Gemeint ist: Immer freundlich, nie ausfällig antworten und auch Begriffsstutzigkeit tolerieren.
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| − | <br><br><br>
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| − | Wer mit Pro stimmt, ist dafür, wieder mehr Wert auf Freundlichkeit etc. (s.o.) zu legen. Wer mit contra stimmt, ist der Meinung, dass es so, wie es zurzeit ist, in Ordnung ist.<br><br>
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| − | '''Abstimmung beendet'''<br>
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| − | <div style="background:#ffc; border:2px solid orange; padding:5px">
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| − | '''Abstimmung läuft ab 03. Januar 2011 22.18 Uhr MEZ; Dauer: 1 Woche.<br>
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| − | {{Pro}}''':''' [[Benutzer:Quatschtütenwürger|Qtw]], [[Benutzer:Tschakko1995|Tschakko1995]], [[Benutzer:Nick|Nick]], [[Benutzer:DX29488|DX29488]] --<br> | + | |
| − | {{Contra}}''':''' --<br>
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| − | </div>
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| − | ===Diskussion===
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| − | Ich finde das ein blöde Idee. Wenn es manche IP's oder neue Benutzer überhaupt nix checken, dann muss man mal ein hartes Wort sagen, sonst kapieren die das nie und machen immer so weiter. Wenn z.B. ein Admin bei einem neuen Benutzer auf die Disk schreibt und gaaaanz freundlich ist und dann kommt keine Antwort zurück, dann muss man sich schon zurückhalten. Dann denkt sich der Benutzer: Hey der ist ja ganz freundlich, da kann man ja machen was man will. Und ja es ist wahrscheinlich so. Und nicht hier drunter schreiben dass es nicht so ist... Und wenn dann noch dumme Fragen von IP's kommen... Man muss ja immer sch*** freundlich sein und das können manche eben nicht. --<span style="text-shadow:grey 0.15em 0.15em 0.2em;">[[Benutzer:Tschakko1995|Tschakko1995]]</span> <small>[[Benutzer Diskussion:Tschakko1995|Diskussion]]</small> 21:29, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | :Natürlich soll man sich nicht auf der Nase herumtanzen lassen. Aber in der Vergangenheit wurde sich öfter darüber beschwert, dass die Adminschaft etc. hier manchmal zu intolerant bzw zu harsch gewesen seien. Und "harte Worte" halte ich bei jungen Leuten, wenn sie nur etwas nicht verstehen, nicht für angebracht. --[[Benutzer:Quatschtütenwürger|Qtw]]<sub> [[Benutzer Diskussion:Quatschtütenwürger|Disk]]</sub> 21:34, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | ::@Tschakko: Das kann ja wohl nicht dein Ernst sein! Manche könen das eben nicht... (oh man). Du kannst dich ja aus Konverstionen mit Unerfahrenen heraushalten, wenn du das nicht hinkriegst. Und mit "dummen Fragen von IPs" muss man immer rechnen, es kann nicht jeder direkt alles wissen und sich überall mit auskennen. Du hast auch mal so angefangen. Und wenn derjenige auf freundliche Hinweise nicht reagiert und sie weiter nicht beachtet, kann man immer noch einen anderen Ton anschlagen - aber gleich drauflos meckern, weil man dasselbe schon 10 anderen neuen Benutzer gesagt hat, halte ich für die falschestmögliche Vorgehensweise.--[[Benutzer:DX29488|DX29488]] 21:41, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | :::Tja, ist eben mein Kommentar zu dem Thema. Und nicht alle Admins sind '''immer''' freundlich. --<span style="text-shadow:grey 0.15em 0.15em 0.2em;">[[Benutzer:Tschakko1995|Tschakko1995]]</span> <small>[[Benutzer Diskussion:Tschakko1995|Diskussion]]</small> 21:47, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | ::::Eben - das wollen wir ja genau ändern.--[[Benutzer:DX29488|DX29488]] 21:49, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | :::::Ihr wollt das alle Admins IMMER Freundlich sind? --<span style="text-shadow:grey 0.15em 0.15em 0.2em;">[[Benutzer:Tschakko1995|Tschakko1995]]</span> <small>[[Benutzer Diskussion:Tschakko1995|Diskussion]]</small> 21:52, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | ::::::Man muss eben erkennen, ob der Benutzer unerfahren ist oder vandaliert. Das ist manchmal ganz schön schwer. Und ehrlich gesagt finde ich auch, dass manchmal die Admins zu schnell sperren. Und freundlich waren die Vorlagen nie, da musste dringen was passieren ;-) --[[Benutzer:Hasi087|Hasi087 ]]<small>[[Benutzer Diskussion:Hasi087|Disk]] [[Benutzer:Hasi087/Bewertung|Bew.]]</small> 21:56, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | :::::::Keine Angst Tschakko, du kannst natürlich weiter temeperamentvoll reinhauen. Neinein, natürlich ist "freundlich" auf gegebene Situationen bezogen, wenn ein unerfahrener/neuer eine für uns "blöde" Frage stellt, die wir vielleicht schon 50 mal beantwortet haben. Aber ein etwas ruhigerer Allgemeinton ist hier vielleicht auch nicht schlecht. --//[[Benutzer:Simon|Simon]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Simon|Disk]]</sub> 21:58, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | ::::::::Etwas ruhiger könnte gehen. --<span style="text-shadow:grey 0.15em 0.15em 0.2em;">[[Benutzer:Tschakko1995|Tschakko1995]]</span> <small>[[Benutzer Diskussion:Tschakko1995|Diskussion]]</small> 22:00, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | :::::::::Ganz genau. Charakteristikum für einen guten Admin ist ein freundlicher Umgangston. Der sollte zumindest im Normalfall immer vorhanden sein. Wenn es mal sein muss, muss man aber eben auch mal schimpfen - und Sinn der Sache ist es, nicht direkt damit anzufangen ;-)--[[Benutzer:DX29488|DX29488]] 22:01, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | ::::::::::So ist es. Und, Tschakko, ich will dir wirklich nicht zu nahe treten, aber manchmal reagierst du auch etwas über, 20 Ausrufezeichen in den Zusammenfassungen und sowas. Du weißt sicher, was ich meine. Ich will dich damit aber in keinster Weise beleidigen :) --//[[Benutzer:Simon|Simon]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Simon|Disk]]</sub> 22:02, 3. Jan. 2011 (UTC)
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| − | :::::::::::Ich finde auch, dass alle Admins immer nett sein könnten. Auch bei den dümmsten Fragen (Wie bearbeite ich ein Artikel, wie verschiebe ich ein). Jeder hat ja neu angefangen und jeder hatte am Anfang Probleme, auch heutige Admins. --[[Benutzer:Gary II|Gary II]] <small>[[Benutzer Diskussion:Gary II|Disk]]</small> 07:29, 4. Jan. 2011 (UTC)
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| − | Nein Simon. ;) Ich weiß schon was du meinst, ja ich gebe selbst zu, dass ich leicht aus der Haut fahren kann. Ich werde mich bessern! :) --<span style="text-shadow:grey 0.15em 0.15em 0.2em;">[[Benutzer:Tschakko1995|Tschakko1995]]</span> <small>[[Benutzer Diskussion:Tschakko1995|Diskussion]]</small> 11:12, 4. Jan. 2011 (UTC)
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| − | :Supi, das hört man gerne :) Jetzt braucht ihr nur noch bei der Abstimmung für pro oder contra stimmen^^ --[[Benutzer:Quatschtütenwürger|Qtw]]<sub> [[Benutzer Diskussion:Quatschtütenwürger|Disk]]</sub> 11:42, 4. Jan. 2011 (UTC)
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| − | ::Ich denke, dass sich unter diesen Voraussetzungen keiner für contra entscheiden wird ^^. Aber gut - übrigens gilt das Freundlichkeitsgebot natürlich nicht nur für Admins sondern für jeden, der in der SpongePedia mitarbeitet. Nur ist es eben bei Admins besonders wichtig, weil sie eine Vorbild-Funktion haben.--[[Benutzer:DX29488|DX29488]] 13:37, 4. Jan. 2011 (UTC)
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| − | ===Fazit der Abstimmung===
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| − | Mit 4:0 angenommen, daher werden wir ab jetzt alle total lieb und so weiter sein. Find ich toll ;)<br>
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| − | Als Konsequenzen daraus erwachsen:
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| − | #Umgestaltung der Begrüßungsvorlage: Freundlicher, einladender, interaktiver.
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| − | #Umgestaltung diverser anderer Vorlagen (z.B. [[Vorlage:Unterschrift|Signaturvorlage]]): Vielleicht ein zwei kleine lustige Bildchen etc., damit das nicht alles so penibel und unflexibel in der SpongePedia wirkt.<br>
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| − | --[[Benutzer:Quatschtütenwürger|Qtw]]<sub> [[Benutzer Diskussion:Quatschtütenwürger|Disk]]</sub> 11:42, 15. Jan. 2011 (CET)
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| − | ===Abschluss des Projekts===
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| − | Kann dieses Projekt jetzt auch abgeschlossen werden, oder gibt es noch weitere Anmerkungen, Meinugen etc.? Diese dürft ihr jetzt in den nächsten Tagen bekanntgeben :P--[[Benutzer:DX29488|DX29488]] 15:22, 22. Feb. 2011 (CET)
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| − | {{Projekt}}
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vorbei.
